Arseno ver2.1.4

求めれば必ず会えますしかし最も大切なものを失います
【もとめればかならずあえますしかしもっともたいせつなものをうしないます】

エアリスか自分の記憶ですね。絶対ティファではないと思う。（みら）
求めた→会えた→黒マテリアを失った→求めた→会えた→エアリスを失った→求めた→会えた→自分自身を失った。ってのはどうでしょう。（青い奴）
↓一度失うともう戻ってこないものをなくしたと考えた方がいいんじゃないでしょうか。エアリスか虚像の自分か。（リュウセイ）
「いつか本当のクラウドさんに会えるといいですね。」という台詞から、大空洞でティファも一緒に失った、ってな考え方もできますかね。（青い奴）
↓ごめんなさい、このセリフって「最も大切な～」ではなくて、ケット・シーの相性占いの答えのことです。紛らわしい書き方してすみません。（ユキ）
なんだかこうやってセリフやイベントの意図を考えてると、このせりふやエアリスと一番デートしやすいこととかクラウドの母のセリフなど、クラウドとエアリスがくっつきそうなものって、すべて死の伏線のような気がしてきますね・・・。（ユキ）
↓連想できなかったら・・・・何でしょう？占いの結果だけが漠然とあるのみでは。それから考えても仕方ないんじゃ？（リュウセイ）
ていうか、ココの場面ではまだエアリスが死んでしまうという事は誰にも分からなかったんですし、それに「最も大切なもの」といわれてまだ誰も「誰かの死（エアリスの死）」とは連想できないのでは・・・？（藍未）
↓やっぱりそうですか。（リュウセイ）
↓Ｘ３（↓Ｘ４の補足）ティファがいなくてもこのセリフはいいます。（ユキ）
ラッキーカラーは青だぁぁぁぁぁぁぁあああ！！（するめ万歳！）
それに↓×５『あなたは死にます』なんてことは誰の前でもそう簡単に言えることではないと思いますが？（リュウセイ）
↓ああ、なるほど。ケット・シーが。・・・そうなると、確かに矛盾ぽいですね。ティファに気を使いつつも、エアリスにも気を使ったのかもしれません（占いに死が出たと考えてそんなこと言えるはずが無い）。あと、どんな場合でもパーティーにティファがいるとは限らないのでは。（リュウセイ）
↓占った後、「ティファさんに悪くて言えません」っていうところじゃないですか？（ユキ）
↓それも一つの答えですね。あと、↓×２『ティファに気を遣ってた』ってのは何ですか？（リュウセイ）
ティファに気を使うとかそういうんじゃなくて、クラウドがエアリスかティファどっちが好きだったにしろ、仲間なんだから「最も大切な人」なんではないでしょうか？（藍未）
しかしそうなると「ティファに気を遣ってた」ってのが嘘ってことになっちゃうのですかねぇ。「あなたは死にます」ってんならティファに気を遣う必要ないし。（青い奴）
俺はエアリスに気を使ったんじゃないかと思ってます。あの場面ならありえると思う。いろいろ考えることはできると思いますけど。（リュウセイ）
（続き）それとも明るい未来ってのは星を救えるってことだったのかな。セフィロスの行方占いを伏線にするなら、なんであたっているのかいないのかっていう感じのこれを入れちゃったんだろう？（グラスホッパー）
↓となるとクラウドとエアリスの相性占いの「明るい未来が約束されてます」はどうなるのかな？ケット・シーの占いの結果はほんとは不吉なものだったけど、それは言えないからああ言ったってことかな？（グラスホッパー）
↓あれは当たってると思ってよいでしょう。でないと何の意味もない。（リュウセイ）
つーか、そもそもケット・シーの占いって当たるの？（グラスホッパー）
客観的だけで決めているわけでもないんです。ではＢＢＳの方に書きこんでおきますね。（こま）
連続投稿申し訳無いんですが、こういうことを長い事話すならＢＢＳに行ったほうがいいかもしれません。今更ですか？（リュウセイ）
では何故こまさんは客観的にクラウドの最も大切なものを決められると思うんでしょうか。（リュウセイ）
余談ですが、黒マテリアという意見もあるようです。（リュウセイ）
主観性でエアリスと言い切ってるつもりはないんですが（言い切ってる？）、他の所でもよく話題の２つが主のようだから自我よりエアリスが近いだろうと思い、エアリスとしたんですが。大切なものの範囲は広いです。いくら主観でもクラウドにはなれないから、エアリスと言い切ることはできない。（リュウセイ）
↓自分は単純に占いの結果がクラウドに向けられたものだから、クラウドの気持ちで考えようと思っただけです（最終的には完璧な結論はないけど）。ただ、その占いをされた時点で考えるか、最終的な結果から考えるかだと思う。そこがあなたとは考え方が違う所では。（リュウセイ）
客観視した大切なものが気に入らないようなのですが、どうしてそこまでクラウドの主観性に拘るのかわかりません。主観性でエアリスと言いきる理由も聞かせて欲しいです。あ、喧嘩売ってるけではないので（笑）（こま）
クラウドの意識下での範囲で起こる仲間の死か、その悲しみすら失う自分の喪失か。多分これは価値観の違いもあると思うのでどっちが間違いだと言いはれるものではないと思うのです。（こま）
↓３．私はそうだと思っているんですが。最も悲しい出来事ならばエアリスだと思えますが、大切なものならばもっと範囲は広いのではないかと。多分リュウセイさんと私では占いの範囲の捕らえ方が違うんだと思います。（こま）
エアリスだと思ってました。自分は取り戻すことができたけど、エアリスは2度とかえってこないので・・・（優梨）
続き）確かに『仲間』というのがピンとこないというのは分かります。でも、エアリスは単なる仲間ではなかった、古代種でした。唯一星の命に直接関わる人間で、最も重要、その時点で最も大切（重要と大切は違うけど）だったんではないかと自分は考えます。（リュウセイ）
セフィロスへの憎悪が何であれ、真実が何だとしても、結局それは客観的な見方では？客観的に最も大切なものを決められるならそれでも良いと思いますが、俺はその時のクラウドの主観で最も大切な物を考えるんですけど、間違っていますか？どうも考え方が食い違ってるような気がする。（リュウセイ）
↓うーん・・。これは最も大切なものは『自分を定義していた物全て』ということですか？（リュウセイ）
続）最も大切なものを自分自身としているわけではなくて、自分を定義していたもの全ての喪失、と言った方が近いと思います。（こま）
続）だから最も大切なものが仲間という言葉にピンと来ないんです。勿論そうあって欲しい気持もありますが、あのストーリーの流れで言うと信じていたセフィロスへの憎悪すらも作られたものだったという真実の方に重点が置かれていると思いました。（こま）
私はクラウドにとって大事なモノ、と言うと語弊があるかもしれませんが、仲間ひとくくりよりも、セフィロスへの憎悪によって突き動かされていたように思うんです。全ての行動がそこに繋がっていたと思う。（こま）
（続き）その時点でクラウドは自分に何の疑問もないんですから。その人の一番大切な物を客観的に見て決めることはできないと思う。そう考えれば、その時点でクラウドにとって一番大切なものは、『仲間』の方がまだ自然なのでは。確かにこまさんの意見で『自分』というのも間違ってはいないようですが。（リュウセイ）
つまり、エアリスのこともあるが、最も大切なのは虚構の自分だったというわけですか。しかし、それは客観的に見ればの話。クラウドの主観で考える一番大切なものが最も大切なんじゃないかとも思うんですが。そう考えれば自分が大切なんていうのはまずおかしい。（リュウセイ）
続）クラウドの虚構の姿を客観的に価値がないと言うこともできますが、その姿を無くした時仲間の助けがなければ間違い無くあそこで終わっていたクラウドを考えるとそう的外れな意見ではないと思いますよ？（こま）
私はクラウド自身でもおかしくはないと思うのですが。エアリスの存在も含めてクラウドを支えていたものがセフィロスを追うことによって壊されていくのですから。（こま）
セフィロスに会うために自分を無くしたっていうのがいまいち納得できない。誰か自分派の人、説明してくれませんかね？ちなみに俺はエアリスだと思ってます。（リュウセイ）
私もエアリスだと思います。「自分」という意見ももっともだと思ったのですが、その場合最終的に「最も大切なもの」とはクラウドが取り戻した自分自身のことになると思うので（ああ説明下手でごめんなさい）。つまり虚構の記憶（自我）は「最も」大切なものたらんのではないかと。（りう）
いろんな意見があるんですね～。私はエアリスの命だと思います。自分、はちゃんと戻ってきたんだから（よかった～）（葉栗）
↓７の人に賛成。FF7の主題に沿えば、一番大切なものは「命」！ってなわけで僕はエアリスだと思います。（青い奴）
エアリスが死んでからこのせりふを思い出した
↓の続きの人とか占えよー
ケット・シークラウドの恋愛運とか運命
↓×３僕もそう思います。そう考えるのが一番妥当かもしれないですね。黒マテリアっていう説もなかなか納得させられました。それと、誰が一番とかじゃないってことは充分に承知しています。人が考えやすいことを例として挙げてみただけですので。分かった上かもですが。（リュウセイ）
↓×１６のはデートイベントの事では？
え？大切なものってクラウド（自分）じゃないの？？？
↓私は誰が一番とか、そーゆうことじゃないと思います。仲間として、みんな最も大切なんじゃないでしょうか？仮にティファやユフィが殺されたとしても、それは最も大切な「仲間の命」なんじゃないでしょうか？私はそう思っています。
↓×２あのときってのがどのときかで意見がまっぷたつ。自分が最も大切ってのもどうだろう。エアリスが最も大切？じゃあティファは？となってしまったり。（リュウセイ）
↓の方でもうその話題ありましたよ。
あえて言わせてもらうと、私は「自分」だと思います。あのとき今まで信じてきたものが急に奪われてしまったわけですし。
ケットってすごいやつ。
↓最近、最も大切なものって、エアリスでも自分でもないかもって思うようになった。じゃあ何だといわれれば黒マテリアかな。これは、ある意味一番大切なものとも言える。これは絶対にセフィロスに渡してはならないもの。メテオ呼ばれて全員死んじゃうから。
↓あ、見たじゃなくて、みたです
↓そうなっちゃうかなぁ。エアリスの持つ白マテリアとクラウドの持つ黒マテリアの相性がいいんだ、と考えて見たんですけど、無理がありました。(対極にあるものだもん)
↓×５そう考えるとすごい！じゃあ、エアリスとの占いも・・・？
ようするにエアリス派と自分派がいるんですよね？討論ナシでいきましょう！
自分の意思をなくしたのは、あの時ですよね。
最も大切な物を失うのであればその人に会うのはあきらめます…って俺だったら答えるだろうな…。
↓す、凄いっス！！その手前の占いの２つは適当な占いかと思っていたけど…。（みみ）
（長いので一度切りました）「……忘れ物に注意。ラッキーカラーは青？」…ここはクラウドの事を指してます。『忘れ物』は記憶の忘却、『青』はある場面での服装を意味しています。・・・何気にケット・シーて恐ろしいかも？（生物Ｆ）
その手前の占い２つも、何気に今後の伏線になっています。「周りの人の好意に甘えて一頑張りしておくと夏以降にどっきりな予感。」…夏以降とくれば冬、『一年中冬』な所の竜巻の迷宮でメテオ発動・急展開に。『周りの人』とはスノーボートをあげる子供や、ホルゾフ（ガイアの絶壁付近の山小屋にいる男）の事だろうか（生物Ｆ）
実際ＦＦ７で一番重要な存在だったしね。（グラッツェ）
結局個人の解釈にまかせられるものなのかな。そもそもケット・シーの占いだしな。
あ、それに、ＦＦＴでクラウドがブレイブ低くてパーティーから抜けるとき、「女一人守れない俺に」って言ってるし、エアリスでてくるし。
あの７のストーリーの中で、「最も大切なものを失う」といったらやはりエアリスが思い浮かびます。「最も」っていっても、ティファよりエアリスの方が大事とか、そういう意味の最もではないと思います。
↓わたしもそう思います。あと、自分をなくすっていうのはミッドガルに来てからなのでは？この時点ですでに失ってるような気がします……。（みーな）
でもこれ言われてからセフィロスに会ったのはエアリスが殺された時だから、エアリスだと思ったンですが・・・。自分を失ったのは後のことでは？（グラッツェ）
×２↓でも、クラウドが自分自身を捜す旅が７のメインストーリーですから……
私はクラウドの中での話だと解釈してます。あの時点で最も大切なものは彼のしがみついてた幻想だったんじゃないのかな。っていうかね～、最も大切なものが女なんて主人公イヤだ！！男にはもっと別なものを追って欲しいです。（エビ）
私もエアリスだと思いますよ。いくらなんでも自分っていうのはないでしょう。仮にもＲＰＧの主人公が。（ティンカーリップ）
え？これエアリスですよ。 ↓に同感。
あれはエアリスですよ。
ライフストリームでは「最も大切なもの」は想い、って言ってたけど・・・。
だって、次セフィに会ったとき無くしたのは自分じゃん。
↓クラエアの人には過剰にこう見えるのでは？
え？これ「自分自身」のことだよ？
ＦＦＴでクラウドはとても大切なものをなくしてしまったと言っているが・・・・（異端者航平）
↓うらやましい、こんな悩み・・・
エアリスって１番大事だったのか？ティファとどっちが大事だったのだろう？一生の謎だ。
ケット・シーの占いの結果。何気に当たってる。これを言われるとＦＦＴでクラウドが言ってたあのセリフを思い出してしまう。（異端者航平）